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CharlyB

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1

Freitag, 30. Juni 2017, 10:16

Ehe für Alle: Bundestagsbeschluß vom 30.06.2017

:mööööööp: Nun ist es durch, die EHE für alle

hier

Gäbe eine prima Diskussionsgrundlage hier im Forum, mein Fazit: es war längst überfällig :corräkt:
Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

summerdream

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2

Freitag, 30. Juni 2017, 10:55

Warum? ?(
Wir können den Wind nicht ändern, aber die Segel anders setzen (Aristoteles)

CharlyB

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3

Freitag, 30. Juni 2017, 11:06

:thumbsup: Tja summerdream, viele Menschen sind immer noch nicht bereit alles zu tollerieren was bereits überfällig ist. Die bis lang geltende Grundeinstellung das gleichgeschlechtliche Paare keine Kinder erziehen durften, hatte m.E. den schalen Beigeschmack das Alleinstehende Erziehende besser gestellt waren, oder gar den Anspruch auf Erziehung verlieren konnten.
Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

summerdream

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4

Freitag, 30. Juni 2017, 12:12

Gleichgeschlechtliche Paare durften auch bisher Kinder erziehen, nur nicht adoptieren. Wenn ein Elternteil bereits ein Kind aus einer vorherigen Beziehung hatte bekam er durchaus das Sorgerecht sofern er oder sie sich mit dem Elternteil des Kindes einigen konnte und Frauen dürfen ihr Kind auch zusammen mit der Partnerin erziehen wenn sie schwanger werden.
Wir können den Wind nicht ändern, aber die Segel anders setzen (Aristoteles)

CharlyB

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5

Freitag, 30. Juni 2017, 12:26

Ja mit dem Unterschied das ein/e Alleinerziehende/r eher den Zuspruch auf Adoption bekam, wenn die Begründung auf Zugewinn eines Geschwister verlangte.
Jetzt kann die Entscheidung schon mal in die andere Richtung erfolgen, da hat jetzt der Bundestag viel nachzubessern.

Und gerade das die Abschaffung des §175 in der BR-Deutschland wesentlich später vollzog als in der DDR.

Wir sind in Sachen Gleichstellung immer noch ein Entwicklungsland, die Nachbarstaaten sind da m.E. schon wesentlich weiter.

Wie sieht das denn in naher Zukunft in der Reisebrange aus? Hotel mit Regenbogenflagge gesucht, mit und ohne Kinderbetreuung, Adults-Homo only?
Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »CharlyB« (30. Juni 2017, 12:27)


6

Freitag, 30. Juni 2017, 13:21

Persönlich betrachte ich diese Entscheidung nicht als überfällig. Lediglich aus wahltaktischen Gründen wurde nun eine wegweisende Entscheidung im Hau-Ruck-Verfahren durch das Parlament gepeitscht. Das wird der Sache nicht gerecht.
"Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen" (Karl Valentin)

7

Freitag, 30. Juni 2017, 14:32

In der EU ist Deutschland nun das 12. Land, was die gleichgeschlechtliche Ehe zulässt und insofern war es überfällig.
Es gibt in Deutschland genügend Gesetze und Beschlüsse die weitaus Diskussionswürdiger sind und in ein paar Jahren redet keiner mehr darüber. Gerade die Kirche sollte sich bedeckt halten und vor der eigenen Haustür kehren.
Früher war alles gut, heute ist alles besser. Es wäre besser, wenn wieder alles gut wäre

H. Erhardt

CharlyB

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8

Freitag, 30. Juni 2017, 15:14

:D Bei 193 Staaten weltweit sind es nun 23, hier , und viele sind sogar noch damit belegt die Homosexualität mit dem Tode zu bestrafen :Nope:
Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

9

Freitag, 30. Juni 2017, 15:27

Mag sein - aus meiner persönlichen Sicht sehe ich die Entscheidung nicht als überfällig an. Mag jede/r halten wie er/sie mag.
"Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen" (Karl Valentin)

WXYZ

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10

Freitag, 30. Juni 2017, 15:36

Persönlich betrachte ich diese Entscheidung nicht als überfällig. Lediglich aus wahltaktischen Gründen wurde nun eine wegweisende Entscheidung im Hau-Ruck-Verfahren durch das Parlament gepeitscht. Das wird der Sache nicht gerecht.
So ist es. Es war Wahltaktik aus der Ecke der von Martin Schulz angestrebten Rot-Rot-Grün Koalition. Aber wird es helfen eine RRG-Koalition zu realisieren ? Nein, ich glaube nicht daran.

Die SPD wird auf Grund des von ihr initiierten Hau-Ruck-Verfahrens in den nächsten Wochen ihre Umfragewerte zunächst um 1% maximal 2% wieder geringfügig verbessern. Dann dauert es ein paar Wochen und Martin Schulz wird sich wieder rückwärts in Richtung 24%, 25% bewegen. Ebenso hilft es nicht den Linken, denn sie bleiben dort stehen, wo sie schon lange stehen. Nämlich immer auf der gleichen Stelle. Mit dem Abgesang der immer gleichen und realitätsfernen Ideologien gewinnt man keine neuen Wähler. Wenn sich in den nächsten Jahren die letzten ehemaligen DDR-Genossen von dieser Welt verabschiedet haben, werden die Linken in der Bedeutungslosigkeit verschwinden. So wie bereits im grössten Bundesland in NRW, wo sie gerade im Mai wieder an der 5% Hürde gescheitert sind.

Bleiben noch die Grünen. Dort werden heute Cem Özdemir und der "Homo-Ehen-Initiator" Volker Beck bei Öko-Bier und Tofu-Bratlingen den Durchsatz des Gesetzes feiern. Das böse Erwachen kommt dann am 24.September, am Abend der Bundestagswahl. Ganz erstaunt werden die Grünen z.K. nehmen, dass sie gerade mal 6,9% der Wählerstimmen erzielt haben. Aber auch das ist ein Grund zum feiern. Bleibt man doch im Bundestag und ist nicht an der 5% Hürde gescheitert. :ironic:

Und Martin Schulz ? Seine "Rot-Rot-Grün" Idee hat nicht funktioniert. Diese angebliche Taktik war deswegen eine völlige Fehleinschätzung, weil man mit Sahra Wagenknecht und Katja Kipping von den Linken und mit Cem Özdemir und Katrin Göring-Eckhardt von den Grünen keine Wahl gewinnen kann. Martin Schulz wird am Wahlabend als Verlierer abtreten und von seinen Ämtern zurücktreten.

Nichts gegen das Gesetz, aber es war nur eine Wahltaktik. Allerdings eine sinnlose Taktik, denn es wird den Rot-Rot-Grünen nichts bringen. Man hat die falsche Strategie gewählt.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »WXYZ« (30. Juni 2017, 15:38)


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Freitag, 30. Juni 2017, 16:44

@ RM,
na doch überfällig, seit 2001 ist die B90/Grüne Fraktion mit der Eingabe aktiv, das sind mal satte 4 Legeslaturperioden.
Noch eine Legeslaturperiode und es stünde eine ganze Generation defür Pate... :pfft:
Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

12

Freitag, 30. Juni 2017, 16:47

So ein Vorgang, der durch eine Meldung in den Medien Fahrt aufnimmt, das steht für die heutige Zeit. Man wird es nicht mehr schaffen, wichtige Themen über Jahre in der Versenkung verschwinden zu lassen. Ob diese Eigendynamik immer gut ist, steht auf einem anderen Blatt Papier. Aber die Prozesse ändern sich zunehmend (schnell)
"Wenn die Macht der Liebe über die Liebe zur Macht siegt, wird die Welt Frieden finden"
Jimi Hendrix

13

Freitag, 30. Juni 2017, 16:53

@WXYZ
Gut möglich dass es Wahltaktik war.
Es war aber auch Jahrelang Taktik von Mutti das Thema zu verschleppen und damit zu boykottieren ;-)
Früher war alles gut, heute ist alles besser. Es wäre besser, wenn wieder alles gut wäre

H. Erhardt

summerdream

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14

Freitag, 30. Juni 2017, 21:20

Mutti "sitzt" alle Themen aus. Nur keine heißen Eisen anpacken. Ob Flüchtlings- oder Rentenpolitik, Bildungsreform, Homo-Ehe, Bundeswehr etc.. Hat sie wohl von ihrem Vorgänger Kohl übernommen. Irgendwann erledigt sich vieles von selbst oder neue Probleme und Themen stehen im Vordergrund und dann fragt kein Mensch mehr danach.

Nach der Wahl wird uns dann die Rechnung präsentiert und sich so mancher die Augen reiben.
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CharlyB

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15

Samstag, 1. Juli 2017, 01:58

:pfft: ja nun sitzt sie bestimmt den G20 aus und zwei Streitsüchtige kommen auch....
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16

Samstag, 1. Juli 2017, 02:11

@ summerdream
Aber nur wenn danach es rote Augen gibt.

17

Samstag, 1. Juli 2017, 09:46

So ist es @summerdream

Die kurze Zeit vor Bundestagswahlen ist leider der einzige Zeitpunkt, wo man Mutti packen kann.
3 1/2 Jahre lang macht Sie was sie will und dann geht das große schleimen um die Wähler los.

Lustig finde ich "Muttis" dämliches Argument, dass gleichgeschlechtlichen Ehen gegen das Grundgesetz verstößt.

Bei einem anderen Themen (z.B. Trennung zwischen Bund und Ländern bei der Zuständigkeit für Schulen) wollte Merkel vor kurzem noch das Grundgesetz ändern :pfft:
Warum ändert sie das GG nicht bei gleichgeschlechtlichen Ehen :denk: :pfft:
Früher war alles gut, heute ist alles besser. Es wäre besser, wenn wieder alles gut wäre

H. Erhardt

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18

Samstag, 1. Juli 2017, 10:46

:KSM: ...weil die Würde des Menschen unantastbar ist...
Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

WXYZ

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19

Samstag, 1. Juli 2017, 11:43

@WXYZ
Gut möglich dass es Wahltaktik war.
Es war aber auch Jahrelang Taktik von Mutti das Thema zu verschleppen und damit zu boykottieren ;-)
Kann sein. Trotzdem war es Wahltaktik. Die "Rot-Rot-Grün" Kooperation wollte damit erreichen, dass die CDU/CSU im Deutschen Bundestag Uneinigkeit zeigen würde. Diese Spaltung war von der SPD, den Linken und den Grünen angestrebt.

Diese Strategie hat Angela Merkel jedoch schnell durchschaut und sich dann nicht mehr gegen die Abstimmung im Bundestag gestellt. Sie wusste zwar das es damit bei diesem Thema zu einer Abstimmungs-Spaltung bei der CDU/CSU kommen würde, allerdings wusste Sie auch, dass damit das Thema vom Tisch war. Sie musste nämlich damit rechnen das Linke, Grüne und die SPD andernfalls kurz vor der Wahl das Thema noch mal ausgraben würden, um es gegen die CDU/CSU zu verwenden.

Das hat sich jetzt alles erledigt und das Szenario von gestern ist schnell vergessen. Die CDU wird bei den Umfragen zunächst kurzfristig 1% oder 2% verlieren und die SPD umgekehrt einen Zugewinn von 1% oder 2% erhalten. Das wird sich allerdings in 6 oder 8 Wochen wieder auf die aktuellen Werte zurück entwickeln. Immer vorausgesetzt es kommt nicht zu irgendwelchen außergewöhnlichen Ereignissen.

Politik ist fast immer ein Mix aus Taktik, Strategie und Kompromissen.

CharlyB

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Samstag, 1. Juli 2017, 14:47

:thumbsup: @Aramis , nachhaltig kann man immer positioniert behaupten was man will, sofern es um die "Besserstellung" des Würdeverlustes geht (politisch), der Gewinner sind glücklicherweise die Homosexuellen Paare die nun Ihre Familie einen Stammbaum geben können.
Wer der Meinung ist das es zu dieser Debatte/Eilantrag eine taktische Weichenstellung der CDU/CSU sein soll, sollte mal schauen wer alles im gleichgeschlechtlichen Wasser dümpelt oder drin war...

Der einzige Gewinner dieser Auseinandersetzung ist die B90/Grünen , keine andere Partei wollte dieses heiße Eisen in die Finger nehmen (hängt wohl auch damit zusammen das es weit mehr Outings in den Reihen gab/gibt).

Die Christopher Street Days die seit 2000/1 in D gelaufen sind zeigten einen steten Zuwachs und reihten immer mehr Prominente in sich ein, das ist schon Gleichstellung in der Öffentlichkeit.
Nur bis dato fehlte es an der tatsächlichen/gesetzlichen Gleichstellung.

Wenn also Lesben und Schwule akzeptiert werden, und das ist nun der Fall, so war die finale Aktion am 30.06.2017 überfällig. Wer der politische Gewinner sein kann ist m.E. nur der Politiker der sich liberal zu den Homosexuellen stellt.
Zwanghaft und auch zugleich holprig haben sich einige Unionsheinies in der Debatte getan und "Mutti" Merkel gibt ihre Stimme mit einem historischen "Nein" ab (das vergisst kein/e Lesbe oder Schwuler), dieses Grundgesetz der BR-Deutschland muß nicht als rein Heterosexuell angesehen werden, es beginnt schon in Art1Abs2,1.Satz
"Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und
unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen
Gemeinschaft,"
Und in der Folge im Art2 und lediglich der Art3 bedarf einer Änderung, die ich mal in Rot einschrieb.
"Niemand darf wegen seines Geschlechtes und Neigung, seiner Abstammung, seiner Rasse,
seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner
religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt
werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden."

Wer es dann noch präzieser möchte, könnte da dann noch den Art20a verändern, aber ich gebe mal wieder nur meine Meinung ab!
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