Reiseforum - Reiseberichte

Zitat von »WXYZ«

Zitat von »Kuefi«

Wenn sich hier ein einziger Deutscher ( egal was für einen Migrationshintergrund er eventuell hat ) - der vermutlich auch seine Steuern zahlt - auf die Strasse stellt, um für den Diktator Erdogan zu demonstrieren, kann er eigentlich auch gleich seinen deutschen Pass wieder abgeben ! Was muss man sich denn noch alles gefallen lassen ?

Interessante These. Wer politisch eine andere Meinung vertritt, sollte dem zur Folge seinen Deutschen Pass abgeben ?

Könnte eine Parole der AfD (Abwärts für Deutschland) sein.

Abwärts geht es auf jeden Fall. Ich denke nur, dass diejenigen, die in Deutschland für einen Diktator in der Türkei demonstrieren, nicht die Eier haben, unter eben diesem Diktator in der Türkei zu leben !



Kleiner Nachtag : http://www.spiegel.de/politik/ausland/tu…-a-1104956.html



Der ist schon toll

Die Diskussion über die Kosten die große Einsätze der Polizei verursachen, sind wenig zielführend und führen zu nichts.

Die Allgemeinheit der Steuerzahler zahlt:

* Für den Einsatz von zehntausenden Polizisten an über 35 Tagen während der gesamten Bundesliga-Saison.

* Für den Einsatz der tausenden Polizisten bei denSpielen der Zeiten-und Dritten Bundesliga, bis zur Oberliga.

* Für jede Demo der Rechten, Linken, Pegida etc. und die jeweilige Gegendemo und das vielfach im Jahr an vielen Standorten.

* Für jede Begleitung von (Karnevals) Umzügen, Stadtfesten, Open-Air Musik-Festivals.

* Für jede der zahlreichen Gewerkschafts-Demos von Verdi & Co.

* Für die Überwachung der großen Volksfeste wie Oktoberfest, Cannstatter Wasn oder der Rheinkirmes.

und, und, und, und, und, und !

Dagegen sind die Einsatz-Kosten morgen in Köln Peanuts !

Korrekt : Ist aber alles nicht aus dem Ausland fremdgesteuert ! Das am Sonntag schon !

Zitat von »WXYZ«

Die Diskussion über die Kosten die große Einsätze der Polizei verursachen, sind wenig zielführend und führen zu nichts.

Die Allgemeinheit der Steuerzahler zahlt:

* Für den Einsatz von zehntausenden Polizisten an über 35 Tagen während der gesamten Bundesliga-Saison.

* Für den Einsatz der tausenden Polizisten bei denSpielen der Zeiten-und Dritten Bundesliga, bis zur Oberliga.

* Für jede Begleitung von (Karnevals) Umzügen, Stadtfesten, Open-Air Musik-Festivals.

* Für die Überwachung der großen Volksfeste wie Oktoberfest, Cannstatter Wasn oder der Rheinkirmes.

und, und, und, und, und, und !

Dagegen sind die Einsatz-Kosten morgen in Köln Peanuts !

Da bin ich grundsätzlich bei Dir WXYZ, aber man sollte fairerweise erwähnen, dass die DFL ca. 1,5 Milliarden an Steuern einbringt
und auch ein Oktoberfest einen wirtschaftlichen Wert von ca. 1 Milliarden hat

@Aramis

Das hinter diversen VA's Erlöse stehen, zu Gunsten der Steuerbehörden ist richtig. Würden diese VA's aber von noch mehr privaten Wachdiensten übernommen und damit vom Veranstalter bezahlt, wären die Steuereinnahmen identisch.

Ansonsten halte ich Deine Methodik zwar meinen Text zu zitieren, aber daraus ganze Passagen (Pos. 3 + Pos. 5) zu entfernen schon für sehr speziell.

Zitat von »Kuefi«

Korrekt : Ist aber alles nicht aus dem Ausland fremdgesteuert ! Das am Sonntag schon !

Ja alles aus dem Ausland fremdgesteuert ? Woher weißt Du das ? Oder vermutest Du es nur ?

Zitat von »WXYZ«

@Aramis


Ansonsten halte ich Deine Methodik zwar meinen Text zu zitieren, aber daraus ganze Passagen (Pos. 3 + Pos. 5) zu entfernen schon für sehr speziell.

Jetzt denk doch mal bitte mit. Seit wann erzielt man damit Steuereinnahmen

Zitat von »Sina«

Die "neue" türkische Staatsanwaltschaft (also vermutlich die, die aus Erdogan - Anhängern besteht, der Rest ist ja inhaftiert...) hat angekündigt, die Privatvermögen von 3049 suspendierten Richtern und Staatsanwälten beschlagnahmen zu wollen. Dazu gehören neben Bankkonten auch z. B. Immobilien und Fahrzeuge. Auf welcher Rechtsgrundlage das geschieht, entzieht sich meiner Kenntnis

...wenns im Staatshaushalt fehlt...bedien dich am Nächsten... ganz alte Leier

Stimmt, der Feind wird enteigent.........aber nur weil es der Feind ist, nicht weil man sich bereichern will......

Zitat von »WXYZ«

Zitat von »Kuefi«

Korrekt : Ist aber alles nicht aus dem Ausland fremdgesteuert ! Das am Sonntag schon !

Ja alles aus dem Ausland fremdgesteuert ? Woher weißt Du das ? Oder vermutest Du es nur ?














Wer das nicht sieht ist blinder als blind !!! Gott sei Dank wurde eine Übertragung Erdogans nicht genehmigt

http://www.spiegel.de/politik/ausland/pr…-a-1105569.html



In welcher von Dir geschaffenen Galaxie lebst Du eigentlich ?

@ Kuefi

irgendwas mit deinen Zitaten ist verrutscht - um was gehts?

@ Sternedieb:

Ich hatte die Behauptung aufgestellt, dass die Demonstration in Köln aus der Türkei ( Erdogan ) fremdgesteuert wird. Das wurde hinterfragt und ich habe geantwortet, dass wenn sich der Diktator Erdogan und seine Lakaien so aufregen, weil eine Videobotschaft aus der Türkei nicht zu den "deutschen" Demonstranten gesendet werden darf, meine Vermutung durchaus begründet ist. Und ich lag wohl nicht so falsch ! Weil dem nämlich nicht so war, wurde der deutsche Botschafter in der Türkei einbestellt und ihm Klar gemacht, dass Deutschland damit gegen Demokratie und Menschenrechte verstößt! Wenn ich so einen Mist hören muss, und dann noch Leute aus dem Forum daran zweifeln, vergeht mir das Lachen. Das war´s auch schon.

Es gab und gibt keine Zweifel daran dass die türkische Regierung bzw. z.B. die AKP Einfluss genommen haben. Trotzdem ist die Demonstrationsfreiheit verfassungsrechtlich, was auch gut ist, geschützt. Das gilt auch für türkische Landsleute. Darum ging es.

Ich habe überhaupt keine Zweifel an unserem Versammlungsgesetz ! Es gilt so wie geschrieben !

Aber was daraus gemacht wird, macht mir Sorgen ! Wenn auf deutschem Boden die Todesstarfe in der Türkei eingefordert wird, es massenhafte Verhaftungen der Erdogangegner gibt, und Deutschland dann noch vorgeworfen wird undemokratisch zu sein, schnürt sich mir der Hals zu !!

Unternehmen wir mal den Versuch Erdogan hinsichtlich der nicht genehmigten Videobotschaft zu verstehen.


Es liegt knapp 5 Jahre zurück. Damals versammelten sich ebenfalls in Köln Zehntausende von Menschen zu einem kurdischen Kulturfestival. Dabei war seinerzeit die sehr große Anzahl der PKK Fahnen kaum zu übersehen. Es handelte sich somit um eine Symphatiekundgebung der PKK. Das der "Erzfeind" der Türkei die kurdische PKK ist, spielte damals keine Rolle. Schlimmer noch, damals wie heute steht die PKK in Deutschland auf der Liste terroristischer Organisationen, durfte aber in Köln demonstrieren, genehmigt von deutschen Behörden. Und der damalige PKK Oberkommandeur Murat Karayilan wurde damals live auf einer Videowand zugeschaltet.

Erdogan ist der demokratisch gewählte Präsident der Türkei. Ob uns das gefällt oder nicht, auch wenn sein aktuelles Verhalten alles andere als demokratisch ist. Das ihm eine Videobotschaft verweigert wird, aber vor knapp 5 Jahren genau das einem (Terror) Anführer der kurdischen PKK zugestanden wurde, können Erdogan und mit ihm viele Türken nicht nachvollziehen.

Das der Kölner Polizeipräsident Jürgen Mathies die Videobotschaft von Erdogan unterbunden hat, hatte den Grund eine mögliche emotionale "Aufheizung" zu verhindern, um damit die Gefahrenlage präventiv zu entschärfen. Soweit so gut ! Aber man kann das Verbot der Videobotschaft auch durchaus als Blockade gegen die Verbreitung der Meinungsfreiheit sehen. Und schaut man auf die genehmigte und live geschaltet Videobotschaft des damaligen PKK Anführers in Köln vor 5 Jahren zurück, muss das bei Erdogan als Einschränkung der Meinungsfreiheit ankommen.

Da es in Köln am Sonntag (gegen viele Erwartungen) insgesamt ruhig geblieben ist, war das Verbot der Videoschaltung nachträglich betrachtet, eher die richtige Entscheidung, zumindest bezogen auf die Demo. Trotzdem kann man es auch als Einschränkung der Meinungsfreiheit werten. Erdogan wird es zu seinen Gunsten so tun.

Zitat von »Kuefi«

Ich habe überhaupt keine Zweifel an unserem Versammlungsgesetz ! Es gilt so wie geschrieben !

Aber was daraus gemacht wird, macht mir Sorgen ! Wenn auf deutschem Boden die Todesstarfe in der Türkei eingefordert wird, es massenhafte Verhaftungen der Erdogangegner gibt, und Deutschland dann noch vorgeworfen wird undemokratisch zu sein, schnürt sich mir der Hals zu !!

Das es in über 50% der US-Bundesstaaten weiterhin die Todesstrafe gibt - also in einem Land mit dem wir politisch und wirtschaftlich sehr eng verbunden sind - stört offensichtlich breite Bevölkerungsteile in Deutschland kaum. Alleine nur im letzten Jahr (2015) wurden in den USA 49 Todesurteile ausgesprochen, 28 wurden vollzogen. Die Mehrzahl der US-Bevölkerung steht hinter Todesurteilen und befürwortet diese.

Es geht aber nicht um die USA, sondern um die Türkei, die Beitrittsverhandlunen mit der EU führt(e).

@ WXYZ : Um mal was klarzustellen :



Meine Meinung ist grundsätzlich !

Ich finde Kurdendemos oder USA- Todesstrafe auch zu K....



Ich bleibe aber beim Thema !

@Aramis

Es geht darum, wie wir bestimmte Sachverhalte - die in einigen Segmenten vergleichbar sind - höchst unterschiedlich bewerten.

Eine Türkei in der es u.U. demnächst wieder die Todesstrafe geben wird, lehnen wir als EU-Mitglied ab. Bei den USA - mit der wir nahezu freundschaftlich verbunden sind und mit der wir ein neues Handelsabkommen (TTIP) anstreben - stört uns das nicht. Dort steht noch nicht einmal die Abschaffung der Todesstrafe zur Diskussion.

Wir regen uns über Erdogan auf - sorry, geschenkt. Wenn Donald Trump in den USA die Wahl gewinnen sollte (ich hoffe es nicht), wird das weltweit politische Veränderung geben, die wir heute noch nicht ansatzweise einschätzen können. Das Verhalten von Erdogan ist relativ betrachtet noch einschätzbar, weil Erdogan das Präsidialsystem verfolgt und dieses mit aller Konsequenz und der damit verbundenen Härte durchsetzen will.


Dagegen ist Trump völlig unkalkulierbar. Trump agiert unbeherrscht, unstrukturiert, eine Strategie ist nicht erkennbar ! Damit ist er gefährlich !