Reiseforum - Reiseberichte

Klar doch, aber Österreich macht sowieso (noch) was Mama für richtig findet
Bloß bei der Autobahnvignette waren wir mal schneller......wie konnte das passieren
Sorry OT

gemessen an der Verantwortung sollte nicht mehr der Finanzminister im G20 betteln, der selbst ernannte König (Krönung steht noch aus) steht in der Bringeschuld der Entschuldigungen...betrifft ja mehrere Staaten

Die EU habe nicht begriffen, dass sie die Türkei brauche, um ihr Fortbestehen zu sichern.

Der sollte sich mal mit den europäischen Institutionen beschäftigen. Der Europarat den er wegen der gestrigen Entscheidung kritisiert hat mit der EU nichts zu tun. Er wurde 1949 gegründet und die Türkei trat ihm im selben Jahr bei. Selbst Russland ist seit 1996 Mitglied im Europarat.

Was eine EU-Mitgliedschaft betrifft darf man gespannt sein ob er zuerst sein angekündigtes Referendum über die Wiedereinführung der Todesstrafe oder das Ende der Beitrittsverhandlungen abhält. Sollte das Land die Todesstrafe wieder einführen kann er sich den Aufwand für das "Beitrittsreferendum" sparen.

Dass sein Blick auf die tatsächlichen wirtschaftlichen und politischen Verhältnisse zumindest getrübt ist wissen wir schon lange. Irgendwer muss ihm mal erklären dass eigentlich der "Hund mit dem Schwanz wackelt" und nicht umgekehrt.

Von daher stufe ich diese Aussagen wieder einmal in die Kategorie "Erdogansche Volksverdummung" ein und bin gespannt welche Ideen er für weitere Referenda parat hat. So kreativ wie der in seinen Aussagen ist kommt da sicher noch mehr ....

Bei Großrazzia wurden heute mehr als 1.000 türkische Mitbürger,
überwiegend bisher bei der Polizei des Landes beschäftigt, festgenommen.

https://www.tagesschau.de/ausland/tuerkei-833.html

Wenn man sich die wirtschaftliche Entwicklung der Türkei zwischen 2003 und 2013 anschaut, hatte diese seinerzeit eine Dimension wie nahezu kein anderes Land in Europa. Von dieser sehr positiven Entwicklung hat das türkische Volk enorm partizipiert. In diesen 10 Jahren hat sich die Türkei von einem Schwellenland zu einer aufstrebenden Wirtschaftsnation entwickelt, die an der Schnittstelle zwischen Europa und Asien rasant an Bedeutung zugenommen hatte. Erdogan war dafür die treibende Kraft, Erdogan hat die Türkei bis 2013 enorm nach vorne entwickelt. Damals gab es manche kritischen EU-Politker die hinter der Hand die halb versteckte Aussage machten: "Die Türkei braucht nicht die EU, sondern die EU braucht demnächst die Türkei". Man traute der Türkei damals enorm viel zu, was bis 2013 auch der Fall war. Das resultierte eben aus dem Aufstreben dieser Wirtschaftsnation, auf die manche EU-Ländern damals nur neidvoll schauten.

Das alles hat sich geändert. Durch den politischen Wechsel den Erdogan ab 2013 vollzogen hat, führt er die türkische Wirtschaft mittelfristig ins wirtschaftliche Abseits. Das sich nun die EU auf Grund seiner Verhaltensweise gegen die Türkei stellt, dass eine EU Mitgliedschaft zur Zeit meilenweit von der Türkei entfernt ist, alles das kann Erdogan nicht nachvollziehen. Er ist zu 150% davon überzeugt, dass er politisch auf dem richtigen (präsidialen) Weg ist. Alles hat sich ihm unterzuordnen. Eine typische Verhaltensweise und Ideologie von diktatorisch agierenden Alleinherrschern.

Selbst wenn es demnächst den türkischen Bürgern schlechter geht, wenn die Steuereinnahmen zurück gehen, wenn ausländische Investoren sich zurück ziehen, wenn die türkische Wirtschaft u.U. in eine Schieflage gerät und wenn die Zahl der Arbeitslosen steigt - Erdogan wird seine präsidiale Politik weiter mit aller Härte durchziehen und fortsetzen. Auch gegen sein Volk, auch gegen die EU. Niemand wird ihn aufhalten. Es sei denn er verabschiedet sich aus biologischen Gründen von dieser Welt oder das Volk und die Opposition stürzt ihn.

Bei allem Unverständnis das wir inzwischen gerechtfertigt gegenüber Erdogan und der Türkei entwickelt haben sollten wir nicht vergessen, dass die Türkei eine sehr bedeutende Nation zwischen Europa und Asien bleiben wird. Politisch, wirtschaftlich und militärisch kann mit Ausnahme der V.A.E und in Teilen Saudi Arabien, kein Land im Nahen Osten und Nordafrika der Türkei das Wasser reichen. Es wird auch eine Türkei nach Erdogan geben. Wie sich diese "neue" Türkei dann aufstellt, wissen wir heute alle nicht. Alles ist möglich. Vom EU Gegner, aber auch ebenso zum bedeutenden EU Mitglied. Wie gesagt - nach Erdogan !

Zitat von »WXYZ«

Bei allem Unverständnis das wir inzwischen gerechtfertigt gegenüber Erdogan und der Türkei entwickelt haben sollten wir nicht vergessen, dass die Türkei eine sehr bedeutende Nation zwischen Europa und Asien bleiben wird. Politisch, wirtschaftlich und militärisch kann mit Ausnahme der V.A.E und in Teilen Saudi Arabien, kein Land im Nahen Osten und Nordafrika der Türkei das Wasser reichen.

Ja stimmt, aber die Frage ist, wie lange er das noch finanzieren kann.
Ich hoffe, dass die EU Ihrem Namen alle Ehren macht und als Union diesen Menschen boykottiert.
Dann wird sich einiges von selbst erledigen

Bei Putin ist man sich ja auch halbwegs einig


Das Argument Todesstrafe kann ich ehrlich gesagt nicht mehr hören.
Den Lammfrommen westlichen Ländern ist es doch sonst auch sch.... egal, ob es z.B. in den USA eine Todesstrafe gibt.

@Aramis , bedenke was aus einem Fürsten wurde der zum Bettelprinzen wurde , danach gab es ......

@Aramis

* Wie lange er das noch finanzieren kann, ist in der Tat die Frage. Auch das ist typisch für Diktatoren. Man schießt Geld in das Volk, um es ruhig zu stellen. Kippt die Wirtschaft ab, verliert die türkische Lira, steigen die Preise für die Produkte des täglichen Bedarfs und ebenso für Energie und Benzinkosten. Dann neigen Diktatoren dazu, dass zu subventionieren. Egal ob Brot, Benzin, Strom etc. Es wird subventioniert, um das Volk bei Laune zu halten.

* In Sachen Todesstrafe sehe ich es ähnlich kritisch. Ich bin ganz weit weg davon die Todesstrafe zu unterstützen, ganz im Gegenteil, sie gehört weltweit abgeschafft. Aber bitte schön in den USA, einem unserer wichtigsten Handelspartner, wird etwas in der Hälfte der US-Bundesstaaten die Todesstrafe seit Jahrhunderten vollstreckt. Und China - ebenso ein sehr wichtiger Handelspartner der EU - vollstreckt weltweit die meisten Todesurteile aller Nationen.

Die wollen aber beide nicht der EU beitreten. Für die EU gilt nunmal für Friedenszeiten dass es keine Todesstrafe geben darf. Das ist nicht heuchlerisch und damit akzeptiert man auch nicht die Todesstrafe in anderen Ländern sondern ein deutliches Zeichen der Europäer.

@revealmap

In der Sache ist es natürlich richtig was Du schreibst. Die EU kann es sich aus diversen Gründen natürlich nicht erlauben, im Kreis der Mitgliedsstaaten ein Land aufzunehmen, in der die Todesstrafe vollzogen wird.

Trotzdem kann ich es gut nachvollziehen, wenn Aramis dabei ein "ungutes Bauchgefühl" hat. Und mal rational alles zur Seite geschoben, welchem Land steht Deutschland denn wirtschaftlich und auch emotional näher ? De EU Mitglieds-Ländern Bulgarien, Rumänien, Ungarn, Slowakei oder den USA ?

Thema beachten: Türkei und deren Weg im Tourismus (und sonstwo)

In Verbindung mit dem weiterhin bestehenden Ausnahmezustandes in der Türkei hat die dortige Regierung heute per Dekret weitere rund 4000 Beamte entlassen.

Lustig wird es, wenn es zum Referendum kommt unf die in Deutschland lebenden Türken über die Todesstrafe in der Türkei abstimmen

Das würde ich nicht lustig finden und die Betroffenen bestimmt auch nicht.

Ich kann das nicht nachvollziehen. Wir haben viel Kontakt mit Türken die in zweiter und dritter Generation in Deutschland leben und viele davon inzwischen die deutsche Staatsbürgerschaft haben. Die meisten können das Wahlergebnis nicht verstehen. Aber es gibt auch welche die einfach aus dem Grund, dass sie in der Fremde leben (obwohl sie die Heimat nur aus dem Urlaub kennen) glauben dass sie patriotisch sein müssen. Warum auch immer.

Diese Generation lebt zwischen zwei Kulturen und das ist nicht immer einfach. Einerseits das freie Leben in Deutschland, andererseits der Familie verpflichtet die die alten Werte lebt. Genau dieses Dilemma nützen die Erdogan-Anhänger aus und haben damit Erfolg.

Erdogan hat dieses Referendum gewonnen, dann werden alle politischen Gefangenen sofort entlassen, ...die gekündigten Staatsdiener dürfen ihm die Hand küssen und in ihren Job zurück, ...über der Bucht von Antalya wird Rosenwasser versprüht und es liegt Musik in der Luft, ...der Sultan wird einen Erlass ablassen, wonach allen Nazis, holländischen und deutschen verziehen wird, ,die türkischen Medien müssen 1 Woche lang das Böhmermann-Gedicht 24 Stunden lang jeden Tag verlesen, ...es werden 72 neue Brücken über den Bosporus gebaut, davon eine, die Abdullah Öcalan Brücke getauft wird, ...der erste Christopher Street Day findet in Bodrum statt, ...die türkische Flagge wird blau, mit einem weißen Halbmond und 12 Sternen, ...in der Hagia Sophia finden Sonntags ökumenische Gottesdienste statt, und pulled pork mit Starkbier wird zum Nationalgericht erklärt... noch Fragen?

Welches Kraut rauchst du? Kann ich auch was davon haben?

Ich weiß nicht was du damit sagen willst.

Zitat von »summerdream«

Welches Kraut rauchst du? Kann ich auch was davon haben?

Das gehört in den Garten Fred!

Sorry, das war Sarkasmus und ich finde - ich hab mir richtig Mühe diesmal gegeben

Puhhh, das man die User auch noch aufklären muss

Danke angie Du verstehst