Reiseforum - Reiseberichte

Rein rechnerisch dürfte das zu Preissenkungen auf allen Vollzahler-Plätzen führen. Oder ?

Das glaubst aber selber nicht.......

Ob im Gegenzug die Vollzahler - Preise sinken.... Mir fehlt der Glaube daran. Aber nett wäre es schon

So ganz verstanden habe ich die Kinderermäßigungen auf Flügen ohnehin nie. In dem Moment, wo ein Kind Anspruch auf einen eigenen, vollwertigen Sitzplatz und die gleiche Freigepäckmenge wie ein erwachsener Vollzahler hat, sehe ich keinen Anlass für eine Ermäßigung. Und nun komme mir keiner mit "Gewichtseinsparung", bei Vollzahlern wird auch nicht nach Körpergewicht abgerechnet und schlanke Menschen zahlen genausoviel wie welche mit locker dem doppelten Körpergewicht.

Haha!
Wann wurde nochmal die Sektsteuer abgeschafft?

Ein Kinderermässigung ist betriebwirtschaftlich betrachtet völliger Unsinn. Das Kind belegt den Platz vollständig, damit entstehen der Airline die identischen Aufwendungen wie bei der Belegung des Platzes mit einem Erwachsenen.

Eine Airline ist kein Wohlfahrtsverein. Kinderkonditionen sind nur dann sinnvoll, wenn man damit das Gesamtvolumen steigert und somit eine wirtschaftliche Attraktivität für Familien schafft, so wie bei der Bahn. Wenn dort Kinder in Begleitung der Eltern mit dem ICE/IC fahren, erfolgt keine Berechnung. Das motiviert aber dann Familien die Bahn zu nutzen und steigert das Gesamtvolumen.

Im übrigen basieren Kinderkonditionen immer auf einer Mischkalkulation.

Keine Frage mit der Mischkalkulation. Natürlich wurde, genau wie bei der Bahn, auch durch die Airline eine verstärkte Nachfrage für Familien mit Kindern geschaffen. Bei der Betrachtung des Gesamtpreises wird sich dann u.U. gegen den Flug und den daran hängenden Urlaub entschieden. Man bleibt zuhause oder fährt mit dem Auto in das Umland.

Da auch die Reiseveranstalter von der Maßnahme (die sicherlich bei anderen Airlines überdacht wird) betroffen sind, kann man schon eine entsprechende Auswirkung erwarten. Eventuell werden auch die "familienfreundlichen" Airlines mit der Mischkalkulation gezielter gebucht.

@cuate

Widerspreche Dir nicht. Aber wir wissen beide, dass hinter jeder Preisaktivität - egal ob Kinderkondition, Osterrabatt, Supersonderpreis, etc. - nur das Ziel steht, Umsatz und Rohertrag zu verbessern. Was ich im übrigen für legitim halte.

Nur ein Unternehmen das "richtiges Geld" verdient und wirtschaftlich gesund ist, kann erfolgreich im Markt agieren.

Schreibt das Unternehmen Verluste agiert es u.U. mit Schnellschüssen.

Sicher haben Veranstalter mit Kinderermäßigungen zusätzliche Buchungsanreize für Familien geschaffen - gerade im Pauschalreisegeschäft. Man sollte nur Kinderermäßigungen in Hotels nicht mit Kinderermäßigungen im Flieger gleichsetzen bzw. erwarten, dass auch der Flug für Kinder günstiger sein sollte, nur weil es in Hotels oft Kinderermäßigungen gibt.

Ein Kind bringt in aller Regel mindestens 2 vollzahlende Personen (=Eltern) mit und schläft in aller Regel kostengünstig auf einem Zustellbett/ Schlafsofa im Elternzimmer oder die Familie bucht ein entsprechend teureres Familienzimmer. Das bisschen, was ein Kind am Hotelbuffet verzehrt - geschenkt. Meist handelt es sich dabei ohnehin um Ware von vergleichsweise geringem Wert. Pizza, Pommes, Pasta, bisschen Gemüse, bisschen Chicken Nuggets, paar Würstchen. Das ist kostentechnisch ein Bruchteil von dem, was Erwachsene sich am Buffet auswählen. Kinder plündern nun doch eher selten z. B. die Gambas - Platte oder stürzen sich auf den Räucherlachs Kinder trinken auch keinen Alkohol, was besonders für AI - Hotels ein interessanter Faktor ist. Sicherlich sind die diversen "Kinderbespassungseinrichtungen" ein nicht zu vernachlässigender Kostenfaktor - aber hätte ein Hotel diese nicht, würde es auch schwerer an die Eltern herankommen, die natürlich auch wollen, dass ihr Kind im Urlaub seinen Spaß hat

Flug ist für mich eine ganz klare und reine Beförderungsleistung. Wer einen vollwertigen Platz samt Freigepäck beansprucht, muss halt auch den tagesaktuellen Preis dafür zahlen.

Klar, tagesaktuell war er schon immer

Rational betreachtet ist die Anpassung bei Condor durchaus nachvollziehbar. Mir ging es auch nur darum aufzuzeigen, dass für einige Familien-Urlauber die eigene Preiskalkulation dann evtl. nicht mehr passen wird.

Betrachtet man z.B. die aktuellen Flugpreise nach Mallorca, wo nonstop Ende März und das zumeist noch außerhalb der Ferien, Preise von 300 € oneway für einen Nonstopflug verlangt wurden - und das unter dem Aspekt, dass die Kerosinpreise den Höchststand längst hinter sich gelassen haben - , dann macht sich das beim entfallenen Kinderrabatt deutlichst bemerkbar.

"Gezwungen" zum Reisen bzw. in den Urlaub zu fliegen ist keiner - ob nun Ferien sind oder nicht. Wenn Condor merkt, dass die Strategie nicht aufgeht, wird die Airline vermutlich wieder zurückrudern. Oder (imho wahrscheinlicher) andere Airlines verzichten künftig auch auf Kinderermäßigungen. Sparen wollen/ müssen sie ja zwecks Gewinnmaximierung alle.

Alles verständlich - nur wissen Airlines und Reiseveranstalter auch ganz genau, wie bzw. wann sich Geld verdienen lässt. Natürlich in der Hauptsaison, wenn mehrere Bundesländer gleichzeitig Ferien haben und Flug- und Hotelkontingente knapp werden

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Überall auf der Welt.

Dann sollen sie das mit der Nachfrage mal nicht selber torpedieren. Auch die weiße Industrie kennt nicht nur Aufwärtstrends. 1 oder 2 Krisengebiete (was keiner wünscht) ... und schon wird wieder jeder Kunde wichtig.

Zitat von »revealmap«

.... und ganz soooo lange ist es auch noch nicht her, dass sich Condor mit einem ersten Platz beim "Kindertarif-Preisvergleich" gebrüstet hat.

"Kelsterbach, 23. Januar 2012 - Der Ferienflieger Condor wurde von dem Reisemagazin „Clever reisen!“ als Airline mit den besten Kindertarifen ausgezeichnet. Damit ist Condor Testsieger unter den deutschen Fluggesellschaften. "

Bei der ganzen Diskussion sollte man nicht vergessen, dass gerade Familien gezwungen sind in Ferienzeiten zu reisen und bereits dadurch schon eine finanzielle Mehrbelastung tragen müssen. Auch bei Condor dürften die Margen in dieser Zeit höher ausfallen und ob daher die Not so groß ist, dass ausgerechnet bei den Kindertarifen nachgebessert werden muss, das sei mal dahingestellt.

Condor ist ein Wirtschaftunternehmen, dass Geld verdienen will. Warum sollte es "soziale Leistungen" erbringen.

Wenn sich heraustellen sollte, dass die Entscheidung falsch war (was sich vermutlich nicht heraustellen wird), kann man über andere Tarifmodelle nachdenken. Im übrigen kann jeder Fluggast wählen, mit wem er fliegt. Condor hat sich dem Wettbewerb zu stellen - so oder so !

.....doch haben. kinderfestpreis ist halt ein bewährtes und für jederman verständliches instrument. bei single mit kind hört es doch schon meist wieder auf. dann zahlt der erwachsene einen höheren preis, damit das kind seinen kinderfestpreis behält, dabei rechnet es sich oftmals auf den kinderfestpreis dabei zu verzichten und für single und fürs kind den doppelzimmerpreis inkl. flug zu bezahlen. bei familienangeboten ist es doch ähnlich und auch der pasuchalpreis wie z.b. 2 erwachsen und bis zu 2 kinder inkl. in einem dz mit zustellbetten inkl. flug sind nur mischkalkulationen.


im schnitt vedienen die hotels, die rv und die rb. die fluglinien werden auch schon vorher gechartert und denen ist es dann auch egal, ob die kinder, dicke oder dünne befördern.

von daher sind statistik, erfahrungswerte, analyse der vergangenen geschäftsjahre und aktuelle konditonen die grundlage für den pauschalpreis.

bei linienflüge muss jede fluggesellschaft selbst kalkulieren und von daher dürften kinderfestpreise bei "nur flug" wohl auch eine ausnahme sein.


liege ich mit meinen erfahrungswerten falsch oder richtig?

macht doch mal den erklärbären, lieber reiseinsider.

Das hast Du schon recht treffend zusammengefasst. Zumindest bei Pauschalreisen. Der größte Anteil des Kinderfestpreises entfiel auch in der Vergangenheit schon auf den Fluganteil der Reise und ich denke, dass die Pläne der Condor bezüglich Kinderermäßigungen nicht wesentlich auf Pauschalreisepreise auswirken werden. Da werden die Veranstalter schon gegensteuern -> Stichwort Mischkalkulation.

Bei Nur Flug - Buchungen mit Kindern wird es künftig wohl etwas anders aussehen - was nun aber nicht heißen soll, dass man Nur Flug - Buchungen mit Kindern bei Condor aus Kostengründen künftig "komplett vergessen" kann. Es kommt immer auf die Kombination der Bausteine Flug + Transfer + Hotel an. Manchmal ist Pauschal günstiger, manchmal trotz Verzicht auf Kinderermäßigungen beim Flug die Individualbuchung. Leider kann man als Normalverbraucher kaum "Normaltarife" bei Flugreisen einsehen bzw. einschätzen. Das ist z. B. bei der Bahn einfacher - da kann man sehr wohl herausfinden, was z. B. der normale Preis für eine Bahnfahrt von A nach B ist und dann nach Schnäppchen (Wochenendticket, Sparaktionen, etc.) suchen.

Man sollte sich immer vor Augen halten, dass das, was oftmals an "Ermäßigung" beworben wird, an andere Stelle wieder reingeholt werden muss und reingeholt werden wird. Zu verschenken hat keiner was und "Reisepreis Mama € 999,-, Reisepreis Papa € 999,- und Kinderfestpreis € 199,-" liest sich nunmal freundlicher als "Reise Mama, Papa, Kind = € 732,33/ Person bzw. € 2197,- insgesamt. Alles nur eine Frage der Kalkulation und der "Verpackung" - aber unterm Strich kommt das Gleiche dabei heraus.

Ermäßigung bedeutet:

* Instrument zur Absatzförderung

* Marketingaktivität zur Erlössteigerung

* Expansion

.....das condor in zukunft keinen wert mehr auf absatz legt, mit einer stagnation zufrieden ist und sich den markt von aussen anschaut

oder wolltest du uns mal wieder nachhilftstunden geben? die hatte ich nicht gebucht