Reiseforum - Reiseberichte

Hallo Dodo,

Du hast es ja schon auf den Punkt gebracht. Wenn der Reisevertrag nicht gekündigt war, bestehen aus meiner nicht rechtsverbindlichen Sicht keinerlei Ansprüche dieses oder anderer Reiseveranstalter. Sollten die Verträge gekündigt worden sein, kann die Rechnung nur akzeptiert werden, wenn diese bis ins Detail aufgeschlüsselte Zusatzkosten auf Basis der Gesetzgebung (nur Mehrkosten und diese zu je 50% für den Reisegast und den Veranstalter) nachvollziehbar aufführt. Bin mir relativ sicher, wenn es ins Detail geht, werden einige Forderungen einer Überprüfung nicht standhalten. Man versucht es halt. Schliesslich geht es auch bei den Veranstaltern um größere Beträge.

Kleiner Vorteil für den Reisegast: Er kann schriftlich ablehnen und der RV muß seine Forderung ggf. einklagen. Denn diesmal gab es keine Vorkasse.

Hallo Dodo,

also zunächst einmal ist das Verhalten von FTI freundlich ausgedrückt "etwas ungeschickt". Natürlich ist den Reiseverstaltern und Fluggesellschaften ein riesiger Schaden durch die Aschewolke entstanden. Das müsste jedem klar sein. Viele Veranstalter haben Ihren Gästen die Kosten ganz oder teilweise in Rechnung gestellt, um den Schaden etwas zu minimieren.

Zitat von »Dodo«

Viele Reisende sind empört und zu Recht sauer - vor Ort wurde denen natürlich die Übernahme zusätzlicher Kosten zugesagt.

Das ist ein interessanter Punkt. Gibt es darüber einen Nachweis? Denn wenn den Gästen die Übernahme zusätzlicher Kosten vor Ort zugesagt worden ist, dann kann der Veranstalter nicht im Nachhinein ankommen und noch Kosten in Rechnung stellen. Das hätte er wenn überhaupt, vor Ort tun müssen. Denn dann hätten die Gäste noch die Wahl gehabt, ob sie die erforderlichen Verlängerungsnächte kostenpflichtig im Hotel verbringen, am Flughafen campieren, sich eine andere/günstigere Unterkunft suchen, auf der Straße schlafen, etc.. Die meisten wären zwar ohnehin im gebuchten Hotel geblieben und hätten die Mehrkosten gezahlt, aber dennoch muss man den Gästen die Wahl lassen.

Zitat von »Dodo«

Wenn die Verträge vor Ort gekündigt wurden, ist die Rechtslage klar.

Stimmt. Dann muss der Gast selbst zusehen, wo er in den unfreiwilligen Verlängerungsnächten schläft. Das war aber aber FTI nicht der Fall. Die Gäste wurden vor Ort über die Übernahme der Kosten informiert, wenn sie im gebuchten Hotel bleiben - warum sollten sie dann ausziehen und sich auf eigene Kosten woanders einbuchen?

Wenn entsprechende Beweise für die Zusage der Kostenübernahme durch FTI vorliegen (am besten natürlich schriftlich und hier ist der Wortlaut eines ggf. vor Ort an die Gäste verteilten Infoschreibens sehr wichtig) und FTI sein Schreiben nicht als verspäteten Aprilscherz an die betroffenen Gäste geschickt hat, würde ich zur Heranziehung eines Anwaltes raten. Denn wenn vor Ort keine "Vorbehaltserklärung" nach dem Motto "Wir übernehmen erst einmal die Kosten, werden Ihnen die erforderlich gewordenen Verlängerungsnächte aber nach Reiseende in Rechnung stellen" abgegeben worden ist, dann stehen die Chancen auf ein Urteil zugunsten der betroffenen Gäste nach meiner Einschätzung gut. Wurde seitens FTI schon angekündigt, daß die Mehrkosten nach Reiseende ggf. in Rechnung gestellt werden, lohnt sich eine Klage nicht. Dann hat FTI sich rechtlich abgesichert und die Mehrkosten müssen von den Gästen beglichen werden.

In diesem Zusammenhang noch ein Hinweis, da ja viele, viele Gäste davon betroffen sind: In Deutschland sind Sammelklagen nicht zugelassen. Man kann sich z. B. hier vernetzen, sich austauschen - aber zum Anwalt gehen, um seine Ansprüche geltend zu machen muss jeder selbst. Auch ein Hinweis an die Verbraucherzentrale sollte erfolgen.

Mich würde in diesem Zusammenhang noch interessieren, wie hoch die Kosten für die Verlängerungsnächte waren. Normale FTI - Preise lt. derzeit gültigem Angebot oder inklusive gepfefferten "Asche - Aufschlag", den ja in der Zeit viele Hotes verlangt haben?

Zitat von »Sina«

In Deutschland sind Sammelklagen nicht zugelassen.

Das ist natürlich richtig. Zur Kostensenkung gehen Beteiligte aber öfters dazu über, einen (Fach-) Anwalt (für Reiserecht) zu wählen, der etliche Betroffene betreut und der entsprechend seinen Kostenrahmen auf die Anzahl der Klienten anpasst. Sind dann individuelle Vereinbarungen. Diese Klienten finden sich oft - auch über Reiseforen.

Denke, da zerbrechen sich momentan etliche Anwälte den Kopf. Bin gespannt auf erste Urteile und Trends, wohin die Reise nach der Reise geht. Als betroffener Reisekunde würde ich zunächst auf Zeit spielen.. So wie TH das ja auch für sich gedacht hatte.

Das mit AF hatte ich ja schon gelesen, mit Amex war auch zufriedenstellend und deckte die Kosten einigermassen ?

@Dodo,

ich weiß nicht ob dir das weiterhilft!? Wenn ja, dann sicher in die weniger erfreuliche Richtung, aber das habe ich dazu gefunden. Der Artikel ist vom 23.04.2010 :hmpf:

... FTI: Das Münchener Unternehmen übernahm für seine Gäste die Kosten für die erste Nacht nach dem regulären Ende des gebuchten Urlaubszeitraumes.

Für alle weiteren anfallenden Hotelkosten ging FTI zunächst in finanzielle Vorleistung, die Rechnung begleichen die Kunden nach ihrer Rückkehr. Wie Alltours stand FTI in engem Kontakt zu den Hotelpartnern, um zusätzliche Kosten zu vermeiden oder so gering wie möglich zu halten. Eventuell anfallende Mehrkosten für Rückflüge hat FTI zunächst aus eigener Tasche übernommen.

Allerdings behält sich FTI das Recht vor, "im Nachhinein an unsere Kunden bezüglich einer Kostenbeteiligung heranzutreten", heißt es aus dem Unternehmen. Die Bilanz: 15.400 Gäste der FTI Group waren in den Zielgebieten gestrandet. Die Kosten belaufen sich zwischen 1,5 und 2 Millionen Euro...

... gelesen auf >> wiwo.de <<

für diese Info!

Damit hat FTI sich rechtlich abgesichert und eine Vorbehaltserklärung abgegeben. Aber es stellt sich die Frage, ob das auch in jedem Fall in den Zielgebieten passiert ist und die betroffenen Gäste ausreichend informiert wurden und ein Infoschreiben/zumindest eine mündliche Info bekamen, einen entsprechenden Aushang an der Reiseleitertafel oder in der Rückflugmappe fanden, etc.. Das müsste im Einzelfall überprüft werden.

Da wird es schwierig sein, dem Veranstalter nachzuweisen, daß er keine Vorbehaltserklärung in mündlicher oder schriftlicher Form abgegeben hat...

Ist das nicht ein 2-seitiger Vorgang? Wenn der Veranstalter klagt, muß er nachweisen. Gerade in dieser Situation werden sich viele Reisende ausgetauscht haben und entsprechend die Vorgänge vor Ort im Fall des Falles bezeugen können.

Hallo,

müssen uns jetzt auch mal zu Wort melden.
Wir haben eine Rechnung von FTI wg. Nachzahlung für den 3 Tage verlängerten "Urlaub" in Ägypten erhalten. Uns wurde im Hotel (Reiseleiter) mehrfach versichert, dass FTI der EINZIGE Reiseveranstalter sein soll, der die Mehrkosten zu 100 % übernimmt.
Wie gesagt jetzt haben wir ne Rechnung bekommen, in der die "Mehrkosten" schön aufgeschlüsselt wurden.
Für das Hotel (Übernachtung und Verpflegung) sollen wir 139 Euro bezahlen..... soweit kein Problem, würden wir auch bezahlen. Aber die "Ersatzrücktransportkosten" belaufen sich auf 692 €. In unserer gebuchten Reise kostete der Flug grad mal 260 Euro.
Hat jemand ein ähnliches Schreiben erhalten??
PS. TUI erstattet komplett.

Heidl & Fredler