Reiseforum - Reiseberichte

...t.h. aber trotzdem ein spiegelbild von dem was zurzeit da abgeht

Ich denke, dass Du in Deinem Alter schlechte Karten beim verhandeln hast.
Die Banken schauen schon, ob sie mit Dir in Zukunft noch was verdienen können.

Zitat von »Sternedieb«

Zitat von »Aramis«

Die Banken schauen schon, ob sie mit Dir in Zukunft noch was verdienen können.

Nur um das geht es doch. Keine Bank gibt (bzw. sollte) aktuell jemand einen Kredit geben, wenn er er ihn nicht zurückzahlen kann. Dabei spielen diverse Dinge eine Rolle. U.a. kann der Schuldner mit diesem Kredit etwas erwirtschaften, was ihm hilft sämtliche Kredite zu bedienen. ....................................Warum in aller Welt sollte man das (korrekt - nicht links gesehen) kaufmännisch betrachtet tun?

Natürlich hast Du Recht SD, aber die Banken müssen sich keine Sorgen machen, denn die haben ja immerhin ca. 75% der griechischen Hilfspakete bekommen


Ich denke, dass Wolle und Angie Ihren Willen bekommen.
Es wird eine neue Regierung geben und dann fließt wieder Geld

Zitat von »Epprechtstein«

Wer ist Rolli?

Der typisch DEUTSCHE , welcher meint, sich in die Lage der EU Patner zu versetzen

Zitat von »Aramis«

Zitat von »WXYZ«

@Aramis

Griechenland bietet beste klimatische Bedingungen, ist aber noch nicht einmal in der Lage sich in der Breite selber zu versorgen. Ganze 48% aller in Griechenland konsumierten Lebensmittel exportiert Griechenland, weil man es in Jahrzehnten nicht geschafft hat eine entsprechende Landwirtschaft und Food-Industrie aufzubauen. .

Ohje, ohje

Mal ein Beispiel von vielen pauschalen Behauptungen/Zahlen (Fakten), ohne Hintergrund.

Der Mamutanteil "Deiner Zahl 48%" liegt hier im Fleisch/Milchprodukimport.

Warum importiert Griechenland Fleisch/Milchprodukte ? bzw. warum MUSS es importiert werden ?
Weil sie einfach die geographischen Gegebenheiten nicht besitzen und da kann man nunmal nichts ändern.
Zudem kommt noch dazu, dass die Nachfrage aus der Hotelierie sehr groß ist und daher billig importiert werden muss.
(Ist in anderen südl. Ländern nicht anders)

Da könntest Du genauso gut hinterfragen, warum Deutschland keine Oliven anbaut.

Seit knapp 200 Jahren ist Griechenland unabhängig. Seit dieser Zeit hat es 4 (in Worten vier) Staatspleiten in GR gegeben !

Ganz 6,4% der Wirtschaftsleistungen erbringt in Griechenland die Landwirtschaft, obwohl in Teilen exellente Bedingungen vorliegen. Das ist eine Kathastrophe. Tendenz rückläufig. Natürlich sind die Voraussetzungen vielfach exellent, bzw. man muss sie nur schaffen. Aber auch dazu sind die Griechen offensichtlichg nicht in der Lage. Andere Länder tun das mit Erfolg !

Glauben wir deinen Aussagen, sind die Verursacher für dieses negative Leistungspotential natürlich die EU, Deutschland und die Banken - oder ? Griechenland hat schon Staatspleiten hingelegt als es noch keine EU gab und als es noch keine wirtschaftliche Abhängigkeit zu anderen europäischen Staaten gab. Seltsam nur, dass das Nachbarland Türkei in den letzten Jahren (aktuell Stagnation) einen wirtschaftlichen Aufschwung erlebt hat, von dem GR meilenweit weg ist. Das Durchschnittsgehalt der Türken hat sich innerhalb eines Zeifensters von 15 Jahren verdreifacht ! Und Griechenland ? Noch nicht einmal eine Stagnation, sondern eine rückläuifige Entwickling wie man sie kaum in Schwellenländern erlebt. Seit 100 bis 200 Jahren - die Geschichte belegt das - ist Griechenland unfähig sich zu entwickeln. Das ist "Dritte Welt" auf Europa Niveau.

Ja die EU hat seinerzeit einen Fehler gemacht - nämlich GR in die EU aufzunehmen. Hätte man stattdessen die Türkei aufgenommen, wären nicht 300 Milliarden Kredite für ein marodes Land fällig gewesen. Im Gegenteil, die EU hätte von der Wirtschaftskraft der Türkei partizipiert, selbst wenn diese seit etwa 12 Monaten stagniert.

Mir ist völlig bewußt das eine solche Aussage unpopulär ist. Aber unter ökonomischen und volkswirtschaftlichen Gesichtspunkten richtig ist. Selbst wenn es gegen die Türkei einige ethische Bedenken gibt. Die Türkei ist in der Lage ihr Volk zu ernähren. Griechenland lässt sich ernähren, auf Kosten anderer und das bereits seit einigen Jahren.

Belassen wir es dabei. Du findest laufende andere angebliche Gründe, warum Griechenland eigentlich nicht der Verursacher der Krise ist, sondern die EU, die Banken etc. Wenn man dich aber fragt, welche volkswirtschaftlichen Leistungen Griechenland erbracht hat, was Griechenland ökonomisch auszeichnet, wie sich die Wirtschaft entwickelt hat, wie die Lebensumstände der Griechen sich entwickelten - dann kannst du nichts überzeugendes präsentieren. Nicht etwa weil du es nicht kannst, sonder weil GR nichts zu präsentieren hat. Mit Ausnahme eines riesiegen Schuldenbergs und Regierungen denen man nur Unfähigkeit vorwerfen kann. Keine Frage, seitens der Kreditgeber ist nicht alles ordentlich gelaufen. Fakt ist aber das Griechenland es war, der zunächst dringend Geld benötigte. Immer häufiger und immer mehr.

Und Morgen am Sonntag, wenn das Volk u.U. mit "Ja" stimmt, was dann ? Dann macht sich das Duo Tsipras & Varoufakis "vom Acker", nachdem sie in 6 Monaten das Volk noch mehr an den Abgrund geführt haben.

Zitat von »Epprechtstein«

Wer ist Rolli?

Das ist der Typ, der unter anderen "Rollis" den Namen "Edelkrüppel" verliehen bekommen hat...

Zitat von »Aramis«

Zitat von »WXYZ«

@Aramis

Griechenland bietet beste klimatische Bedingungen, ist aber noch nicht einmal in der Lage sich in der Breite selber zu versorgen. Ganze 48% aller in Griechenland konsumierten Lebensmittel exportiert Griechenland, weil man es in Jahrzehnten nicht geschafft hat eine entsprechende Landwirtschaft und Food-Industrie aufzubauen. .

Ohje, ohje

Mal ein Beispiel von vielen pauschalen Behauptungen/Zahlen (Fakten), ohne Hintergrund.

Der Mamutanteil "Deiner Zahl 48%" liegt hier im Fleisch/Milchprodukimport.

Warum importiert Griechenland Fleisch/Milchprodukte ? bzw. warum MUSS es importiert werden ?
Weil sie einfach die geographischen Gegebenheiten nicht besitzen und da kann man nunmal nichts ändern.
Zudem kommt noch dazu, dass die Nachfrage aus der Hotelierie sehr groß ist und daher billig importiert werden muss.
(Ist in anderen südl. Ländern nicht anders)

Da könntest Du genauso gut hinterfragen, warum Deutschland keine Oliven anbaut.

Zitat von »Thorben-Hendrik«

Zitat von »Epprechtstein«

Dem Schuldner werden nach einer Wohlverhaltensphase alle Verpflichtungen erlassen. Wenn er keine Einkünfte oberhalb der Pfändungsgrenze hat, braucht er nicht einmal irgendwas zurückzahlen, um in 6 Jahren eine reine Weste zu haben.

Genau da ist das Problem - die Griechen bekommen seit 40 Jahren Unterstützung und Hilfe und bekommen nichts aber auch gar nichts auf die Reihe es hat sich seit der ersten Unterstützung nichts geändert im Gegenteil, je mehr geholfen wurde - desto mehr hat man sich zurück gelehnt!

Das Volk müsste endlich die Ärmel hoch krempeln und die Demagogen T+V vom Hof jagen!
Varoufakis spricht von "Terror" +++

Der griechische Finanzminister Varoufakis gibt zum Wochenende der spanischen Zeitung "El Mundo" ein wortgewaltiges Interview dazu, wie er die Rolle der europäischen Institutionen und Gläubiger sieht:

Yanis Varoufakis: "Was sie mit Griechenland machen, hat einen Namen: Terror."

El Mundo: "Glauben Sie das wirklich?"

Varoufakis: "Ja, das glaube ich. Das ist Terror. Warum haben sie uns dazu gezwungen, die Banken zu schließen? Um den Menschen Angst einzuflößen. Und wenn solch ein Schrecken verbreitet wird, dann nennt man dieses Phänomen "Terror". Aber ich vertraue darauf, dass die Angst nicht siegen wird."
Quelle: n-tv.de

Exakt das ist der Punkt. Seit Jahren ist Griechenland unfähig, sein Volk zu ernähren. Bereits vor Einführung des Euro schwächelte Griechenland schon lange Zeit. Man hätte GR damals nicht in die EU aufnehmen sollen. Leider hat GR seinerzeit geschönte Daten vorgelegt. Zudem ist die geografische Lage des Landes von strategischer Bedeutung. Das sind nur einige Gründe, warum GR damals in die EU aufgenommen wurde.

Zitat von »WXYZ«

Man hätte GR damals nicht in die EU aufnehmen sollen

Darf man durchaus so sehen

Zitat von »WXYZ«

Leider hat GR seinerzeit geschönte Daten vorgelegt.

aber hier ergänze ich mal: Und die ganze EU-Welt hat sich den Bären aufbinden lassen? Nicht wirklich, oder?
Die geschönten Daten sind vermutlich von der Gemeinschaft zusammengestellt worden, um die Kriterien zu erfüllen.

Aber im Endeffekt ist es Murks gewesen.

Zitat von »WXYZ«

Das Volk müsste endlich die Ärmel hoch krempeln und die Dermatologen T+V vom Hof jagen!

Sorry die Verfälschung geht auf meine Kappe